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时事大家谈:封堵华为成科技冷战,美国绞杀“中国模式”?

发布时间:2019-5-29
  继美国 宣布针对华为的“禁令”,一些美 国企业和国际厂商相继停止与华为合作之后,WiFi联盟等 国际技术标准组织也开始宣布执行美国禁令,中断与 华为及其附属公司的商业往来。与此同时,美国继 续扩大对中国高科技产业的封锁,考虑把 视频监控巨头杭州海康威视等更多的中国科技公司列入黑名单。
  参加讨 论的两位嘉宾是:《北京之春》荣誉主编胡平;历史学者、独立时评人章立凡。
  时事大家谈:封堵华为成科技冷战,美国绞杀“中国模式”?
  胡平:唱着空“芯”计,中国强硬华为陨落
  《北京之春》荣誉主编胡平说,特朗普 总统把华为列入黑名单,标志着 美中贸易战进入新阶段,就是进入科技战阶段。其实,贸易战 打到极致不过就是不和中国做生意了,我不买 你的东西也不卖东西给你。就是俗话说的“我不跟你玩儿了”,这怎么是霸凌呢?贸易战、科技战都用“战”这个字,而这个 说法不过只是比喻,并不是真正的战争,不包含 用暴力伤害对方,也不是 把自己的意志强加于人这么一个意思。
  胡平说,华为遭 到美国禁令无疑是遭受非常沉重的打击。去年10月,中国新 东方的俞敏洪说过,华为靠的是美国芯片,美国如 果不卖的中国自己做不出,这就是 人们说的华为的“阿基里斯之踵”。上了黑 名单的华为很可能迅速跌落世界领先地位,毕竟现 在的科技日新月异、竞争激烈,华为如果跌落的话,要卷土重来极其困难,可以说是难于登天。华为如 果要不至于那么惨的话,要取决 于特朗普总统怎么做。特朗普 刚刚把华为纳入美中贸易谈判,所以要 看中国是否愿意做出更多让步;只有那样,华为才会有一条生路。不过,另一方面,由于中国是专制国家,在受到 外部压力时往往让老百姓付出代价,因为百姓无法施压。现在需 要看中国上层自己内部的压力,能否让 那些认为中国应该做出更多让步、让步利 于中国经济发展的想法成为主流。假如中 国愿意做出更多让步,并与达成与美国协议,华为才有生机。
  胡平:西方读懂中国模式,贸易战 解决不了所有问题
  胡平说,美国学 者把华为看作中国模式的典范,他们的理解的是,一方面 国家用保护主义防止外国高科技公司进入,让本国 公司因此获得更大的发展空间;另一方 面是强大的国家支持,比方说 财政补贴使得本国产业得以用低廉的价格推销产品而占领国际市场。这些方面,华为是典范。当然中 国模式更加复杂,我也谈到过,尽管贸 易战能够起到很大的作用,但是不 能解决所有问题,甚至不 能解决贸易本身的问题。现在,华为问 题没有尘埃落定,还无法 断言双方如何动作,美中不 可能因为一两次谈判就解决双方之间的所有问题。
  胡平说,现在看,科技战开打,美国的 盟国都面临站队问题。澳大利亚、新西兰都立场鲜明,日本基 本支持但是有保留,欧洲盟友的保留更多。美国也遇到很多问题,盟国配 合到什么程度也有难度,因为这 些都是自由民主国家,即便政府愿意配合,企业并 不见得有同样的约束力。这也就 是中国保守立场的人坚称扛得住的原因,就是认 为一方面中国体制能够压制内部不同意见,另一方面,美国的 自由民主盟友也都面临内部各种压力,自己不能形成完整的、高度统一的统一战线,说不定还会生出分裂。随着贸 易战和科技战升级,这些民 主国家提出更尖锐的问题,也必然面临选择,就是到底站在哪一边。所以,矛盾更尖锐的时候,形成两 个对立阵营的可能性在增加。只是另一方面,现在情况下,经济全球化,包括高 科技产业形成的复杂局面,你中有我,我中有你,通常让 这些国家都脱钩,技术可能性不大。所以,整体局 势虽然可能对立,但是,美中真 要形成各自两个阵营的可能性不大。特朗普 或者民主国家想对中国施加更大的压力,需要从 别的方面想办法。
  章立凡:中国七寸在华为,不妥协华为成炮灰
  历史学者、独立时评人章立凡说,我觉得,现在华 为很不幸可能成为中美贸易战的炮灰。看来,美国对 华为的重点打击打到了七寸,打到了中国的痛处。如果中国不服软,美国还会继续打,把华为 作为示范的样板,打给你看。就是所 谓的伤其十指不如断其一指。要看中国是否妥协,如果妥协的话,华为可能有一线生机。如果中国不妥协的话,华为难逃炮灰的命运。
  章立凡说,任正非 先生发表了讲话,篇幅中 大量表达自信应对科技战。我认为,用那些 太平歌词是在掩盖华为的困境。他说得越多,越暴露出华为的困境。任先生口才很好,内容中 可能有不情愿的部分,担心公司成为炮灰;他不愿 意得罪美国企业只是指责美国政客。他对中 国体制也有不少批评,承认中 国跟美国差距很大,也说现 在的经贸困境与经济的泡沫化有很大的关系。他还认为,国家发 展工业靠砸钱不管用,开发芯片不管用,要有人,就是科学家、数学家、物理学家、化学家。指出中 国的制度难于创新,还质疑雷锋精神,主张政 府创造外国科学家回国之路。就是他 的言论有跟政府不同调的地方,至少是跟官媒不同调。现在的 中国是开足宣传机器抨击美国。实际上,领导人 内心想通过抨击美国来打一场上甘岭,然后在 板门店迅速签署停协议战。这在下 个月还有一次机会。但是,具体到 华为这样的企业,具体到中国领导人,其实都 不愿意继续打仗,因为那对中国、对华为都不利。
  章立凡:绞杀中国模式不会变,国际跟进困住华为
  章立凡说,华为作 为中国模式和中国制造2025的样板,从美国利益的角度说,绞杀它 和它背后的中国模式,应该是既定国策。谈判过程中,技术上看,华为不 过是一两个回合的筹码。对华为禁令90天宽限期,涵盖华为至少25%的零件和服务。禁令引 发的连锁法反应基本窒息了华为的未来,缓冲是 美国偏远地区有使用华为设备的,不可能马上更新。90天宽限 对美国有用对谈判也有用。需要注意的是,说华为 是谈判筹码的概念,是因为 美国要基于此要求制定新的规则,目标是 政府不能补贴和偷窃技术。这些以 华为作为筹码的规则如果谈成,依然是 困住华为的牢笼,让华为 处于美方的监管之下。所以,这只是谈判技巧,实质上看,美国绞 杀中国模式是长远的模式,不会改变。
  章立凡说,冷战结 束以后世界经济走上全球化,科技相互接轨和融合。没有一 件科技产品只是一种制式或者只用一个国家的零部件,汽车和手机都是例子。一个国 家要技术上形成自己的科技阵营其实很不现实。美国开始启动制裁时,中国官 方和华为还嘴硬;制裁加码以后,微软、谷歌、英特尔、高通、博通等 这些美国企业都窜不遵守政府规定,终止与华为合作。从守法 的角度它们必须这么做,其效应 迅速扩大到英国、日本、台湾。经济日 报也列出了切断华为的长名单,对华为 的包围圈已经形成。还有国际WIFI联盟、国际蓝牙联盟、国际固 态技术协会等等都在跟进。如此封堵下去,华为存活已成问题。国内互 联网传闻华为裁员,不知真 假需要跟进了解。不仅华为有问题,中国要 形成自成系统的科技阵营还是缺乏科技能力。英国、德国、法国等 欧盟国家一开始都表示,要中立于美国的游说,但是,看来跨 国公司比政府走得快,因为形势比人强。这些公 司都知道看风使舵,看谁强;知道不 听美国的话自己损失大,到时候 自己倒霉谁来帮我?因此很 多公司即便不情愿但也不愿意得罪美国。这种形势对华为不利,对中国 要形成自己阵营的想法也不利。现在的 中美对峙能不能形成冷战都说不准,更不用 说中国形成自己的阵营了。
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